王镇恶的眼中闪过一丝无奈之色，轻轻地叹了口气，说道：“这些事情，我祖父怎么会不知道呢，可是又有哪个国君，能逃避这种因为一些偶然因素而得到的胜利，所带来的骄傲和自满呢？在苻坚初次找到祖父大人的时候，那时候的前秦，不过是经历了内乱之后，刚刚在关中站住脚跟，全无根基的一个新生政权，关中本地的汉人胡人并不认可前秦的统治，而外部的强敌如东晋的桓温，前燕的慕容垂随时可能统兵打过来，可谓危机四伏，谁也不会料到，前秦最后能一统北方，成就一时的霸业呢。”

“在这种情况下，苻坚说难听点，面临的是一旦不能立足关中，恐怕连陇右河湟的老家也难回去了，为了能留在中原，他不得不求贤若渴，在那些年，北方的各路胡族政权是各领风骚数年，十数年而已，很快就会因为内乱而衰落，这证明了，再走胡人的那种以力称雄的路子，是走不通的，反倒是南边的东晋，还有关东的燕国，因为他们用了汉家的制度，而得以站稳脚跟，成就了一方的霸业，这些事情，苻坚看在眼里，记在心里，这才想着要用汉家制度，来作为前秦的根本大法，要抛弃他们氐人政权以前的那套胡风旧俗。”

刘裕冷笑道：“可是他的改革也只是改了一半而已，就如同你说的那样，氐人本族的贵族和族人们，以军事为主，打仗为业，靠了战争和掠夺，来确保他们的爵位，奴仆，田地这些基本利益，换来的是他们对于政事，尤其是基层的治理，不再插手，本身氐族的族人数量就不足，前秦极盛时期全国的氐人也就四五十万，这个数量，是无法控制北方的所有基层乡村的，必然被迫要和汉人的豪强来合作，而汉人并不想多打仗，只想安定地生活，于是可以向前秦交出足够的税赋，出动丁壮从事非战斗的任务，但并不会抢夺氐人的战功，也不想从军打仗，靠了这样的汉胡分治，两边得到了某种平衡与和谐。”

王镇恶点了点头：“是的，就和寄奴哥你说的一样，其实是等于汉人百姓靠了交税抽丁这种方式，以税收的模式来提供了国家所需要的粮草，军械这些资源，也以布帛，米粮这些资源，让氐人们过上了好日子，相应的，氐人则承担起了战争的责任，以氐族部队为核心，辅以其他投降过来的各路其他胡族部队，以数十万常备军维持着战争的强度，这种汉人出钱粮，胡人出兵马的模式，在一段时间内无往而不利，尤其是代国和前燕先后出现内乱，导致大将或者是王子或死或出奔，本来可以成为前秦劲敌的两大胡人国家，先后一战而灭国，这一度让我祖父大人都忧心重重，以为是天意要助前秦夺取天下呢。”

刘裕哈哈一笑：“这不是令祖父一直想做的事吗？消灭了前燕和代国，前秦一统北方，连大漠草原的代国也彻底地屈服和灭亡了，剩下的对手只有东晋这一个，只要灭了东晋，令祖父不就成就了自己的功业了吗？那就是成功的武王和周公，刘备和诸葛亮这样的角色了，甚至功业要超过他们呢。”

王镇恶摇了摇头：“寄奴哥啊，你对我祖父大人一直是有误会，以为他是为了自己的功名而投靠胡人，想要助苻坚消灭东晋，但实际上，这是他一直阻止和避免的，因为他的身份和接受到的教育一直提醒他，他是汉人，而不是氐人。”

刘裕的眉头一挑：“这有区别吗？多年来他一直为氐人苻坚和他的前秦帝国效力，这总是事实吧，也帮着苻坚把所有强大的对手都给消灭了，内部也是建立起了汉家的制度，可以说是移风易俗，现在全天下的对手基本上都没了，只剩下了一个东晋，只要灭了东晋，天下就会一统，他就能象当年助周灭商的姜子牙一样，成为千古贤相，我看不出他有什么收手的理由，最多是身为汉人，心中有点小小的遗憾罢了，但已经到了这步了，哪可能再收手放弃呢？”

王镇恶正色道：“寄奴哥，我之前就说过，我祖父大人助苻坚成就霸业，是有条件的，也是基于当时北方的情况，为了保护北方汉人的利益，不得不做的选择，如果他跟着桓温回东晋，且不说他以后在东晋会如何，就说北方，没了苻坚这样的皇帝来保护汉人，没了祖父大人这样的汉臣来帮胡人政权改变制度，阻止胡人贵族们欺压，杀害，虐待汉人百姓，那今天的北方，还会有汉人存在吗？”

刘裕的眉头一皱：“也不能说完全就没汉人了，但肯定过的日子要辛苦得多，数量也会远远少于现在的。”

王镇恶叹了口气：“即使是慕容垂，慕容德，拓跋硅这些还算懂点事理，不是乱杀一气的胡人皇帝，仍然是要从本族本国的角度来制订政策，仍然是各种法规，政策要偏向本族，而不会偏向汉族，而东晋又长期没有北伐的能力或者说愿望，没有拯救北方汉人的想法，那最后的结果就是北方汉人彻底胡化，甚至是非常仇视东晋，会成为胡人政权南下攻晋的先锋主力。”

“而胡人可以驱北方汉人攻晋，自己则休养生息，繁衍本族后代，如此一来，不用一两百年，北方汉人胡人的比例会完全地扭转，即使是汉人，也会彻底胡化，连生存方式也会变得跟胡人一样，逐水草而居，习惯骑马游牧，而不是农耕，整个北方，也有可能变成草原而不是农田。”

刘裕的眉头一皱：“有这么严重？汉人再怎么也不可能说不种地不务农，学着跟胡人一样游牧吧。”

王镇恶正色道：“寄奴哥，我没有开玩笑，因为胡人大规模地进入中原，仍然要以游牧养牛羊为主要生存方式的话，那就需要大片的草场，牧区，就会占有大量汉人农夫用于灌溉的水源，别的地方不说，起码关中，这百年来，已经再也不复古时的千里沃野，而是黄土高原。”