子高道：“可我们都得依赖表象而活。”

南郭子綦摇头，“不，我们完全可以无视表象，只活在真相里。”

子高道：“这似乎不太合乎常理。”

南郭子綦道：“所谓的常理，不过是人自己定义的常理罢了。只要我们还着眼于外物，还认为自己是一个有生有灭的人，就永远都不可能活得平安自由。很多人就是因为无法接受人生只是一场梦这个观点，非要执着于梦中事物，所以才会受苦。无论我们的人生大梦看起来有多真实，也无论我们在梦中获得多少名利，那都没有任何意义。唯有让自己的心沉入道中，做到彻底的无为，方能感受到道的完美。”

子高问：“那具体如何做，才能让自己的心沉入道中，做到彻底的无为？”

南郭子綦回答：“只需要做到心斋、坐忘即可。”

子高问：“什么是心斋、坐忘？”

南郭子綦回答：“心斋，简单来说就是让自己的心进入道的虚无之境，与道合一。坐忘，简单来说就是忘掉自己的形体，忘掉一切学来的知识，让自己的心空空如也，只是与道认同。”

子高感叹，“这似乎太难了吧？人真的能够做到心斋、坐忘吗？”

南郭子綦回答：“对于没有学会走路的孩儿来说，走路是困难的。对于没有学会骑马的人来说，骑马是困难的。对于没能做到心斋、坐忘的人来说，心斋和坐忘也是困难的。老子说过：合抱之木，生于毫末；九层之台，起于累土；千里之行，始于足下。没有任何事情能够一蹴而就，凡事都要经过刻苦的锻炼方能获得成功。心斋、坐忘也是如此，没有人一开始就能够做到心斋、坐忘，不经过长时间的练习，也是很难做得到的。所以，难并不代表无法达成。若我们因为难就不去练习心斋、坐忘，那就永远也不可能明白道是什么。”

子高问：“庄兄说过，我们每个人都是道，没有任何一人能够离开道。既然如此，为什么我们还要修道，这岂不是多此一举？”

南郭子綦回答：“这就如同一个狼孩，从小生活在狼群中，养成了狼的习性。他无法像人一样说人话，只会像狼一样嗷嗷叫。他无法像人一样用双腿走路，只会像狼一样用四肢爬着走。狼孩本身也是一个人，可他却没有一点像人，试问他还是人吗？我们的情况也是一样，我们虽然已经是道，可我们却养成了一堆人的习性。我们无法像道一样，做到无善无恶，我们总是去区分事物的善恶美丑，好坏对错，高低贵贱，导致天下充满了矛盾和冲突。我们无法像道一样，做到无欲无求，我们心中总是充满了欲求，稍微有所失去就难以忍受，导致自己活得痛苦不堪。我们无法像道一样，做到无为、无我，我们总认为自己是一具活不到百年就会死去的身体，总是想通过有为的手段获得圆满，导致自己感受不到道的完美。”